


在多维尔美国电影节(Deauville American Film Festival)上为《五月十二月》颁奖时,托德·海恩斯(Todd Haynes)在皇家酒店(Royal Hotel)接受了《综艺》(Variety)杂志的一对一采访,谈到了娜塔莉·波特曼(Natalie Portman)和朱丽安·摩尔(Julianne Moore)首次在一部电影中合作,刺激观众,反对美国保守主义。海恩斯和他的制片人克里斯汀·瓦尚和索菲·马斯一起出席了多维尔,他还透露了他的下一部导演作品,由杰昆·菲尼克斯主演,一部“露骨”的电影,讲述“两个男人之间的爱情故事,背景设定在30年代”。
《五月十二月》大致取材于与六年级学生有染的教师玛丽·凯·莱图诺(Mary Kay Letourneau)的故事,自在戛纳电影节(Cannes Film Festival)的竞赛单元中全球首映以来,已经赢得了奖项,并被Netflix收购。该片将于明年1月在法国上映。
你和华金·菲尼克斯的下一个项目是什么场吗?
这是一个发生在30年代的两个男人之间的爱情故事,其中有明确的性内容,或者至少是对这两个男人之间的性关系提出了挑战。一个是印第安人,一个是洛杉矶的腐败警察。故事发生在30年代。他们最终不得不逃离洛杉矶,前往墨西哥。但这是一个爱情故事,有很强的性成分。值得注意的是,这一切都始于华金的一些想法,一些想法,一些问题和图像。他走过来问我:“这跟你有什么关系吗?”我说,“是的,这真的很有趣。”所以我们只是在电话里聊天,然后就变成了剧本。
所以这个故事是华金编的?
他有一些零碎的想法,然后我开始把它们形成一个真实的故事。然后我邀请了我的好朋友约翰·雷蒙德,我和他合作过《米尔德里德·皮尔斯》。基本上,这是一种创造剧本的美妙而有机的方式。华金把它推向了更危险的领域,性方面。
谁来扮演印第安人的角色?
我们还不知道。我们得找到他。这可能会是一个发现。
既然这部电影非常大胆,你认为你能资助它吗?
是的,当然。我想要做得尽可能便宜,这样我们就可以自由地按照我们想要的方式去做。我很乐意使用我刚刚完成《五月十二月》工作的许多人,因为制作《五月十二月》的氛围和体验是如此的棒。每个人都已经在忙下一部了,等不及了。我们已经让每个人都在做研究。是的,我们正在和墨西哥制片人,联合制片人交谈。我们可能会想在墨西哥拍摄整部电影,这样我们就可以在那里建造30年代的洛杉矶,并充分利用我们的资源,与墨西哥电影的优秀工匠合作。那将是我的梦想。我们希望一切顺利。
你不介意争议。在《五月十二月》中,你没有对你的角色做出任何判断,这可能会让人不安。
这就是我对剧本的感受。当我第一次想到它的时候,这就是我喜欢它的原因。所以我的工作就是设法在电影中传达这种感觉,鼓励并允许那种不知道自己在想什么的感觉——给观众创造一种愉快的挑战。不是沮丧,而是一种邀请。这首曲子,这首曲子是我去年在准备《五月十二月》的时候,在看《中间人》(The Go-Between,一部1971年由约瑟夫·洛西执导的电影)时听到的。我喜欢它让你保持警惕。作为一名观众,它有一些令人兴奋的东西,所以我只是把它作为我们制作这部电影的一个例子。当我第一次制作我的图像书并将其分发给我的创意伙伴时,我让人们听了配乐。我说"一边放音乐一边看书"
与朱丽安·摩尔和娜塔莉·波特曼合作是什么感觉?
朱丽安和我对电影有共同的本能和好奇心。这就是为什么我和她在电影上合作了这么多次。当我第一次和娜塔莉谈论这部电影的时候,我发现她对电影和故事中那些让人不舒服的地方很感兴趣,她喜欢玩人们对她的投射,即使她是一个演员,她让我想起了朱丽安·摩尔。让这两位了不起的女性第一次一起出演一部电影是很容易做出的决定。
你是怎么让朱丽安和娜塔莉产生那种化学反应的?
我们跳进去是因为我们必须跳进去。我们讨论了一些实际的事情,比如头发,一些必要的事情,比如“格雷西的头发是什么风格的?”“伊丽莎白的头发要怎么开始呢?又会怎样变化呢?”“格雷西的妆容应该是什么样的,才能被娜塔莉接受?”所以这是非常具体的,实际的,看似外部的决定,我们正在做的角色看起来像什么。但是我们没有时间排练。我们有足够的时间出去吃几顿晚餐,我们在23天内拍摄了这部电影。
你为什么要拍得这么快?
因为我们的钱很少。不可思议的是,这就是我们能筹集到的由这些女人主演的演员阵容。我觉得很明显是因为这是两个女人。这是有限度的。他们只是说,“你知道,根据人口统计、统计和算法等,这只能赚回这么多钱。”但是,我们并不需要比我们拥有的更多。要在这么多钱和这么多时间内运作,需要一定程度的精确度。我带来了我的视觉语言和风格的想法,关于如何拍摄许多单镜头场景和静态相机,以及那些在镜子里没有固定镜头的场景。这给演员和观众带来了巨大的负担,如果一部电影没有通过一百万次剪辑来刺激你的视觉效果,观众会怎么看。我希望人们能欣赏这种持续时间的感觉,并对演员看着镜头之类的东西产生兴趣。事实上,甚至没有人提起它。
例如,镜子前的那个长镜头是参考伯格曼的一部电影。
是的,而且没人提到这个镜头持续了七分钟。这些比喻来自欧洲艺术电影。比如伯格曼的《假面》等等。我非常有意识地思考这个问题,我想创造一个观察距离。离场景有一点距离,让你可以一直想着发生了什么,令人兴奋的是,观众会被这种不确定性所刺激,他们不会因此而沮丧。他们不会批评说:“太长了!”我想,“天哪,那是因为我有这些天才女演员。”
你说的话很有趣关于金融家的问题担心一部以女性演员为主的电影会赚得更少。什么是一轮“芭比娃娃”?
当然,凡事都有例外。只是我们仍然生活在一种回归其规范的文化中。事实上,它甚至可以追溯到更远的地方。看看今天世界各地都发生了什么。在美国和整个欧洲,有一股来自保守党派的反动势力。而且更容易使用一种针对少数群体的语言,针对我们已经习惯了的少数群体。每天都被它震惊,让人筋疲力尽。
我和我十几岁的儿子一起看了《五月十二月》,他觉得这部电影非常引人注目!
这就是我小时候接触到的东西。我想我的父母相信我处理复杂主题的能力,这也许是……伟大的是,你知道,那些在你年轻的时候最能给你灵感的作品,你不能完全理解。它创造了一种渴望学习和能够进入不同的地方。现在在美国有一种不幸的趋势,父母们决定让年轻人接触复杂的主题,或者只是关于生活的基本主题,比如酷儿,以及我们美国有着非常复杂的种族历史这一事实,这会让人们对身为美国白人感到难过。它完全是反动的。这也扼杀了年轻人的思想,他们需要学习如何看待困难和复杂的事物。
你打算什么时候和华金一起拍下一部电影?
我们希望能在初夏开拍。这有点棘手,因为华金的罢工和项目都被叫停了。
你对WGA和SAG-AFTRA的罢工有什么看法?
我们面临的挑战是,如何在这些新技术和媒体发行模式的基础上达成一项协议,这些新技术和模式似乎主要围绕流媒体和剧集电视展开。但随着科技改变了电影和电视的创作方式,我们只需要找到一种足够的方式来支付它,并为作家和演员的工作支付报酬。我们需要坐下来达成协议,工作室需要意识到他们必须妥协。结果将是双方的妥协。
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